詹姆斯低位单打邓肯阵容
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- 2024-11-19
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下面,我将用我自己的方式来解释詹姆斯低位单打邓肯阵容的问题,希望我的回答能够对大家有所帮助。让我们开始讨论一下詹姆斯低位单打邓肯阵容的话题。
奥尼尔:少年时的手腕伤势影响了他的射程和罚球开发,而且直到自己职业生涯遇到禅师他低位的优势和因此开发出的内线轴心功能才大成,而这时候移动速度也好,防守意愿也好都坚持不了几年了
大梦:早期还未皈依信仰的他虽然size相对另外两位吃亏也是个运动能力的怪物,打法够爆炸但是信奉“我60%命中凭什么传球给40%命中的队友”,被乐透和首轮游打磨了几年才学会相信队友,在94-95两年一举两连之后水准迅速下滑。
邓肯:他的武器库从进联盟以后基本就只剩水磨功夫了,职业生涯最大的遗憾主要是重大伤病(膝盖半月板撕裂手术)过早,以及巅峰期透支来撑起了重建中的马刺,没有和哪个超巨外线合作过。
所以要回答这个问题首先要明确区分,到底是虚空论武把每个球员不同时期的特点缝合起来比较,还是比较现实中存在过的呆胖梦。如果是前者,那么应该是呆梦强于奥尼尔,如果是后者,那么应该是呆胖强于大梦。
一、用数据分析和比较上限
数据比较的原则:
1.选择标准需要统一,不能前脚单赛季per比科比低就谈per,后脚加内特没有优势就转进得分
2.选择范围需要全面,比较xx+得分和上限没有关系,而加内特比邓肯差的地方远不止这两项
3.对使用的数据有起码了解,per是偏向进攻以及数据产出的复合数据,而邓肯在这方面显然是未受偏爱反而相对优势无法体现的,甚至低于不受善待的xxx属于明显的误用。
1.邓肯和加内特的上限差距之大完全不是双标,单纯只看得分命中率无意义
2.比较高阶数据,奥尼尔大梦之间各有千秋,加内特垫底,邓肯明显全面领先。
3.从领先数据的种类和幅度可以看出邓肯有哪些优势:轴心作用、篮板控制、比赛影响力、护框能力、被低估的杀伤力。
12.8更新补充,回应kg大梦样本吃亏的质疑:
无论是场次还是胜利贡献值还是per都是顶点
注意助攻率的质变。这也是为什么我说搞一个前期蹦蹦+巅峰轴心的优势缝合版大梦来和现实历史版邓肯比毫无意义
加内特因为04-08已是峰值什么角度都救不了。至于大梦,非要让他劣势缩小,那就只有拿88年4场比赛去和呆胖一年比较。
但是你以为呆胖没有3-4场数据爆炸的比赛吗:邓肯03年对司机场均35.3分18篮板6助攻3.3盖帽,62%命中。这我怎么算高阶数据,手算?
另外,以大梦88年为标尺前后的数据可以观察一下,这被解释成大梦巅峰被浪费是怎么都行不通的。
据我所观看实际比赛所知,邓肯因为伤病困扰04年往后进攻端明显不如之前,所以从逻辑上来说这个“背身单打效率”不能说明加内特和邓肯巅峰期低位水准的实力差距。
另外,我在statnbat上并未找到邓肯的背打效率。如果你是说realgm和sportvu那个统计,没记错的话08年加内特的背身得分产量连科比都不如,产量差距如此之大还有比较ppp的必要吗?
实际上你使用的数据总结出处圈佬给过一张更详细的比较图,加内特的背身连波什都明显不如:
肯9%只领先加内特7%一截而已,考虑到大梦和邓肯一样9%,奥胖12%,还不至于三倍杀。但是加内特场次主要靠首轮累积,其中超过首轮的年份明显拉胯下去一截也是需要考量的点。
不过邓肯对加内特的优势太多太大,这点就不继续抠细节穷追猛打了,按峰值排序一下:
红线部分一目了然。另外,注意一下赛季年份会发现,邓肯除了13年老夫聊发少年狂,其他赛季排序符合生涯周期,而比较稳定性仅有奥胖和邓肯一个类型,大梦和加内特都有多次明明是生涯前半期赛季得分却排序在后半区。
再加入两人来对比生涯百回合得分数据:奥胖34.7,大梦33.7,邓肯29.7,加内特26.8;其中相较于前十年加内特-1.9,邓肯-2.1。很明显虽然邓肯00年就遭遇大伤,04-06脚踝和足底的伤势就开始反复,事实上数据方面邓肯才是受早衰样本污染、节奏慢基础数据不直观而被大幅度低估,但即便这样两人的数据也从来没有哪怕接近过。
考虑到这还只是得分而已,用同样的方法看倾向进攻和数据产出的Per:加内特最高的峰值不如邓肯前十年平均值,比邓肯同场次系列赛低了超过10点(邓肯两次37+接近38,加内特最高系列赛勉强到26)
至于其他高阶数据比如胜利贡献值和净胜效率虽然也是同样一个走势,但和Per与得分这两项偏进攻型数据不同,奥胖大梦也明显落后邓肯,就不单独拉垫底的加内特出来背锅了。
总结一下数据对比,可以发现进攻端真正被高估的并不是邓肯,加内特是有极大差距而不是轻描淡写的有区别/几乎不相上下
二、用实际描述来还原比赛
再说下限,奥拉朱旺、奥尼尔很少在进攻端打出彻底跳水的表现,而邓肯季后赛进攻端掉链子的比赛非常多(只是大家都喜欢盯着科比詹姆斯)说实话邓肯季后赛真是不乏跳水,而且往往前几场好,后面越打越差很多人说邓肯比奥尼尔稳定真的是不看球也不看数据,奥尼尔巅峰三年里几乎不吃瘪
另外,除了邓肯攻坚能力的退化,时任进攻头牌的马努赛季末骨裂也是原因之一(11年马努缺阵4场,马刺0胜4负):
至于想要对比对比巅峰吃瘪,奥胖同学光同年面对马刺我已经举了好几个例子,至于大梦带着之前场均接近20+10的索普乐透、90年首轮游19分44%命中5犯之类的我没啥兴趣继续以牙还牙了,毕竟这两人的实力我还是挺认可能和邓肯较量的,不像加内特这种属于明显越级往上蹭自取其辱惹人厌,不服可以比比试试。
三、技术分析
守奥尼尔力度最弱、犯规战术最少的球队,用脑子想也知道前期有双塔后期有巅峰邓肯,哪来的必要去针对一个并无优势的奥尼尔。反过来马刺外线那水平,湖人不去包夹邓肯是因为老巴斯工资没开够想用行动抗议吗?
开打前奥胖同学号称自己来搞定邓肯,结果第一节开局就被邓肯如此这般连捅好几个,又灰溜溜的回去防上将去了。
又比如用G3下半场邓肯烙饼实录举例:
另外师爷,正好也是打开拓者,下一年加内特18.8分+38%命中,连外线队友布兰登19.5分+50%命中都不如;99年同年邓肯场均29分打的奥胖+莱德+霍利这条防线,让加内特常规赛拿下场均18.5分+34.8%命中。给翻译翻译?2.各种春秋笔法
别的系列赛一旦邓肯命中优势不明显都列,04年首轮邓肯横扫加索尔59%命中马上不列了。
02奥尼尔命中比邓肯高2%,声称邓肯43%的命中非常低,“蜗壳式数据”;98年马龙42%的命中比邓肯低7%完全不列,一句邓肯命中占优轻描淡写带过
被小斯一记持球干拔中投颜射、一记持球从弧左侧怼到篮下,迎着双人包夹拉杆、一记持球从弧顶左侧怼到篮下,迎着双人包夹隔扣
可惜第二场小斯背部拉伤退赛,之后强行带伤复出框框打铁再过几年就退役了。而11年凯尔特人最后被热火淘汰,并没有多少像我这样的好事者对首轮情况感兴趣,于是这一年小斯的精彩表现也就沉寂在数据表里,少有人知:
真实的巅峰期能力特色,或者说差别。首先,从第一段高阶数据助攻率以及篮板率分析也看得出,邓肯全能/出球方面不是比其他人更好一些,而是高出档次差距,不是一句大家都好就可以带过的。再加上邓肯虽然中距离续航一般但是早年强攻还是很猛杀伤力明显比中期大梦高仅略低于奥胖,所以进攻端作用并不像得分数据那样相对低。而且大梦又不是奥胖没资格和邓肯谈什么高效,撑死靠着活动范围优势高产一些;虚构一个早期蹦蹦梦+中期轴心梦,拿这个缝合怪稻草人来碰瓷邓肯对还原事实毫无意义。
这就是为什么巅峰邓肯能交手时得分和助攻两项同时高于奥尼尔/司机:小牛和湖人第一件事先约好包夹邓肯,之后再来谈别的;而波波清楚马刺整体火力极其匮乏,以邓肯为绝对核心钉锤在对方内线之中,最大程度压榨邓肯的杀伤力、出球能力、历史前三的防守能力(去压制内线对手发挥)来支撑那个贫攻的阵容把对手拉到同一个节奏下“比烂”。
这也是为什么加内特乍一看好像还凑合,实际一比较高阶数据四人中表现垫底的原因:球队节奏快数据相对虚高,战略层面被重视程度不在一个档次;只能零敲碎打得分无法作为发起点,缺乏威胁导致连稳定的队内第一助攻手都当不起,非常需求队友具备很高的自主持球能力;身材瘦弱导致防守存在重大缺陷,在队友只够自保无法增援时会被对方内线箭头摧毁
巅峰时期的邓肯实力强悍,谁能防住?
我认为巅峰时期的邓肯没有人能防住。他的能力在联盟处于一流,在新秀时期就达到了巅峰状态。他作为攻防能力非常全面的选手,再搭配上奥拉朱旺内线的硬钢堪称无解,更是得了职业生涯最高71分成绩。
邓肯在巅峰时期的实力非常可怕。在比赛中拿到过准4双的数据。他的低位单打,堪称最朴实无华的技术。还能在关键时刻投进三分球,而且他还具有一流的防守能力,甚至多次入选第一防守阵容。被称为“石佛”的他,将自己19年的职业生涯全部奉献给了马刺。我感觉当他在球队的时候,会让队员感到莫名的安心,他的退役让马刺缺少了一员猛将。
其实邓肯在刚刚进入NBA时就处于巅峰,那时候的他没有任何缺点。大家都知道21世纪,拥有年轻的科比和巅峰大鲨鱼的湖人队,在世纪之初获得三连冠,重现了紫金王朝的辉煌。当时联盟中的每个人都不得不避开他们的锋芒。在2003年马刺终于打破了湖人的统治,再次来到总决赛的舞台。当年的总决赛可以可以称为邓肯的封神之战。邓肯单核带队夺冠,总决赛第一场,他砍下32分20篮板。在对抗激烈的NBA能获得这种数据难度可想而知。总决赛最后一场,邓肯得到21分20篮板10助攻8盖帽。此外邓肯在总决赛场均5.3次盖帽。
可以发现邓肯的这个数据在NBA是前所未有,未来可能没有人能够超越。所以那一年邓肯几乎以4-2的比分独自拿下了第二个总冠军,毫无疑问拿下了自己的第二个FMVP。由此可见邓肯巅峰时期的数据是多莫可怕,在联盟当中无人能敌。
为什么很多人只批评詹姆斯靠身体打球,而不批评奥尼尔?
在NBA第一年打组织后卫,交出了20+5+5;在NBA第二年打得分后卫,交出了27+7+7;在NBA第三年开始打小前锋,交出了31+7+7,成为了MVP的重要候选人之后,进入NBA第一阵容后,詹姆斯在场上的位置才算固定下来;紧接着他就在NBA的第四年,带队打入了总决赛。。。
现如今随着小球在NBA盛行,像安东尼、杜兰特这样的锋线开始更多的被顶到内线;但是早在那个大家还在拼内线的年代里,还没去热火的詹姆斯就没少被拉去顶内线。
如果说第一次在骑士效力这7年间,詹姆斯在场上的打法,以及跟他对位的球员还是偏锋线的话,那么在热火那几年的詹姆斯,已经成了全能战士。 进攻中,除了遇到身高和力量和他差不多的安东尼、莱昂纳德、皮尔斯外,当年的詹姆斯打谁都像是错位。 能跟上他脚步的,一般力量不如他;力量跟他不相上下的,一般脚步又跟不上他。 但不管身前站着的是谁,很多时候詹姆斯终结比赛的杀招,都是突破冲击篮筐。
如果说进攻还能有技巧加成,那么防守端,在场上5个位置全都能防,则完全是詹姆斯身体素质的体现。 速度跟得上小后卫,力量又比很多传统内线出色,弹跳自他进入联盟以来一直是顶尖的,正是因为有着BUG一般的身体素质做支撑,詹姆斯除了可以在身后追帽对手,也可以在和内线球员卡位后摘下篮板迅速发起快攻,来一个暴扣,让他成为NBA 历史 上打球最劲爆的球员之一。
当然拥有一个完美的身体素质,也不能忽略詹姆斯同样有很强的技术功底。他的视野,阅读比赛能力也是顶级的,背身技术以及三分球能力虽然跟同时代的安东尼,以及比他大几岁的科比、皮尔斯相比要稍微差点,但是在NBA也绝对够用。 劲爆的身体素质+不断打磨、愈发精细的技术,这才是詹姆斯马上都34周岁了,依旧是当今NBA第一人的主要原因。
詹姆斯的老队友奥尼尔,毫无疑问是NBA 历史 上最具统治力的内线,他可能也是少有的在比赛中,把篮架拽断,把24秒计时器都拽下来的球员。而在湖人三连冠时期,由于几个顶级中锋奥拉朱旺、尤因、大卫.罗宾逊都已经进入了职业生涯末年,当时的NBA除了邓肯可以在内线跟奥尼尔的作用相互抵消外,其他内线基本是被他在攻防两端完爆的。而在OK组合分手后的“跑车撞砖墙”,同样是奥尼尔统治力的表现; 他只要往内线一站,就是喜欢突破的外线球员在场上的噩耗。
当然如果仅仅靠身体打球,奥尼尔也很难具有如此完美的统治力。在进攻端,奥尼尔除了可以用身体碾压到篮下,他还有着出色的脚步,在三秒区附近转身的小勾手是他的绝技而;他的篮球智商同样是顶级的,放眼整个NBA的 历史 ,也很少有内线球员的策应能力可以跟奥尼尔相媲美。 正是因为奥尼尔又有力量,又有出色的脚步和技术,打的又聪明,为了限制住他,老尼尔森发明了著名的“砍鲨”战术,之后被众多球队纷纷效仿。
当然奥尼尔球员时期开始走下坡路,同样跟他的身体素质下滑有关;由于体重太大,身体所承担的负荷过重,他的职业生涯一直在受伤病影响。年轻时咬咬牙也就挺了过来,可是随着年龄的增长,伤病导致奥尼尔脚步变的迟缓,对抗能力下滑时,大鲨鱼的统治力出现了明显的下滑。特别是在太阳那一段时间,当习惯了下快攻、强调外线投射的太阳,在场上多了一个跑不起来,又没什么投射能力的奥尼尔,整支球队在场上打的都很难受。
在骑士那一年,原本很多人期待,奥尼尔可以辅佐詹姆斯登顶,只是老迈的鲨鱼在场上背身已经顶不动比他矮半个头的帕金斯、格伦.戴维斯,面对凯尔特人的挡拆也换不出来,间接导致詹姆斯当年做出第一次离开骑士的决定。职业生涯最后一年在凯尔特人,虽然奥尼尔也曾经打出过25+10的数据,但是很显然他跟这支球队也并非契合。。。
通过奥尼尔职业生涯的曲线不难看出,其实他和詹姆斯一样,巅峰时期的统治力,都是身体素质+技术+球商完美结合的体现。只是时代不同,在那个谁能统治内线谁就有非常大的希望拿到总冠军的年代里,当内线们都在玩命肉搏,大家自然不会觉得奥尼尔在靠身体打球。而詹姆斯从进入联盟到现在,他的杀招一直都是冲起来奔着篮筐去,并未因小球时代而改变时,至少给人的感觉,他一直在靠身体打球。
首先,需要说明一个问题,詹姆斯和奥尼尔在球场上的位置是不同的,没有可比性。
其次,篮球本来就是身体对抗激烈的运动,没有好的身体基础是很难在NBA站稳脚跟的。
从这两点,我们来展开分析:
奥尼尔司职中锋,在他们那个年代,加盟有句话“得篮下者得天下”。中锋的任务是护筐,球队的得分保障点,同时也是一支球队的最后一道防线。由于位置的特殊性,所以必须要有非常出色的身体,才能够起到中流砥柱的作用。参考勇士小球战术时的格林,国家队时期的姚明。
詹姆斯的位置是小前锋,身体对抗没有中锋那么大,但是詹姆斯的身体素质却比很多中锋还要好,于是我们往往看到詹姆斯劲爆的扣篮是因为他的身体素质好。其实不只是他的身体素质好,他的小前锋技术也是非常好的,只不过,说他是靠身体打球的完全是一种假象。如果没有过人的篮球天赋,单靠身体,詹姆斯是又不远的。现在33岁的詹姆斯依旧打出了MVP的级别就说明了这一点。
从篮球这项运动来说,身体是第一位,既拥有身体又拥有技术是詹姆斯能够统治联盟多年的原因。只有技术没有身体在NBA是走不远的,参考亚洲球员易建联,周琦,就可以得出这个结论。
如果非要说现役超级球星靠身体打球的只有一个人,他就是霍华德。巅峰期的霍华德身体素质超一流,联盟流传他曾是单换詹姆斯的存在。可是现在霍华德为什么状态下滑严重,而詹姆斯依旧可以打出全能的数据呢?所以说,詹姆斯不是靠身体打球。他只是拥有好的身体素质,但他更拥有全面的得分技术。
确实有这个情况,奥尼尔因为有无敌的身体被人成为天神下凡,全是赞誉之声。而詹姆斯就经常被质疑靠身体打球了,这里面有很多的原因,我们分析一下。
詹姆斯和奥尼尔的不同之处。
第一,他们的位置不同。奥尼尔是中锋,是篮下的守护者,他就是需要有好的身体,尤其是在那个年代得内线者得天下,内线的硬度就代表着一切。奥尼尔钢筋铁骨去天神下凡,在内线不仅大杀四方还能把篮下保护的很好,中锋以有好的身体为荣。而詹姆斯的位置是小前锋,这个位置身体当然也很重要,不过球迷和球员更看重的是技术水平。咱们实话实说,詹姆斯刚进联盟那几年技术确实比较一般,背打基本不会,三分和中投都不稳定,更多的依靠的是身体,这与当时的科比麦蒂等人对比确实是技术如人,所以被质疑的也更多。
第二,球迷对他们的定位不同。大家对奥尼尔的定位是超级巨星,是最有统治力的中锋。可是几乎没有人认为他会是这个联盟的新的代表人物。没有那么高的期待就没有那么多要求,奥尼尔罚球不好没有太多的批评,他不好好训练也没人一直揪着不放。因为他可以保持超级巨星的状态。可是詹姆斯不同,他从进入联盟开始就注定要接管NBA。如果他是只是一个全明星,人们也会惊叹于他的天赋,可是作为联盟未来的****只有身体是不行的,也难以服众,这是你父母给你的,不是你努力得来的。在如此高的期待之下詹姆斯就需要更好的技术,作为联盟的王者不仅要实力超群还必须以德服人,而这个德就是通过不断努力打磨来的技术。
如今已经没有说老詹只靠身体打球的声音了,因为他确实越来越全面,后仰和背打也越来越炉火纯青。詹姆斯真的让人敬佩。
奥尼尔和詹姆斯确实是NBA 历史 上不可多得的篮球天才,他们的身体最起码是几十年难得一遇!
当年奥尼尔刚出道的时候,在新秀赛季就扣烂了好几块篮板,NBA更是为了限制他而设置了很多规律(比如允许联防,砍鲨战术)!而詹姆斯呢?从出道以来,15年的时间很少出现伤病,他的坦克突破更是让对手胆寒,经常挂着防守人上篮,这已经是家常便饭了!
而两人的待遇不同,有几个原因!
一是奥尼尔和詹姆斯的位置不一样!
篮球本来就是内线的天下,内线本来就是依靠身体,所以奥尼尔拥有无敌的身体,这是理所当然的事情!但是詹姆斯是打小前锋的,甚至是打控球前锋,强大的身体当然有人黑他!
二是奥尼尔也是技术流,詹姆斯之前技术很粗糙。
可能奥尼尔的印象是依靠身体吃饭,但是有一年全明星塞的时候奥尼尔和乔丹单挑,奥尼尔没有用身体吃乔丹,而是直接晃过乔丹后仰中投得手!)些应该有很多人记得!奥尼尔在比赛的时候,也不仅仅依靠身体,他是一个灵活的胖子,甚至自己可以运球快攻!
詹姆斯以前的外线技术一般,本来就是打偏外线的,没有外线技术而是一直依靠身体突破,自然有人不服!
三是时代不一样。
奥尼尔时代,NBA一直是内线的天下,拥有好身体,那是自己的优势,而且那个时代的网络没有现在这么发达,现在的自媒体时代,真的是任何事情,都可以被无限的放大,詹姆斯就是处于这样的时代,他打球观赏性确实一般,自然会被放大依靠身体打球,事实上这两年詹姆斯的技术已经得到很大提升了,中距离也是很稳了!
因为他们看过奥尼尔打球,奥尼尔打球内线技术娴熟,左右大小勾手都是常规武器,运球全场一条龙,高位策应,击地空切,奥尼尔的内线脚步虽然没有大梦这么梦幻,但是身体力量和技术结合的非常霸道!能在当时中锋的年代力压4大中锋,可以说是 历史 第一中锋,奥尼尔身体天赋确实无与伦比,但是篮球技术和身体结合以后更胜一筹!反观詹姆斯,六步上篮,投篮动作丑命中率还低出手也少,背身单打打不动巴里亚,低位脚步基本没有,技术动作僵硬,上篮抛投没有美感,最关键勒布朗的身体确实太好了,论身体素质,在小前锋里他算 历史 第一,整个身涯没有大的伤病,基本全勤,季后赛比常规赛还猛,所以给大家一个印象他在用身体打球!他自己也觉得效率第一,用身体碾压上篮命中率高何乐而不为呢!勒布朗的身体和球商是主要原因!
黑詹姆斯的都是其他一些球星的铁粉。当詹姆斯的成就接近,或者是超过他们偶像时。詹姆斯的任何一个黑点都会被放大。先说抱团。詹姆斯07,08。分别输给了Gdp的马刺。和,刚组三巨头的凯尔特人。他只是复制了凯尔特人的成功模式。如果他在骑士,招来了韦德和波什。那难道说就叫补强。不叫组团。还有说六步上篮的。总共有几回?说西强东弱。詹姆斯不敢去西部。詹姆斯用实际行动,打了很多人的脸。这回又是抱谁的大腿呢?难道说后期的都是,抱大腿的?球星的地位是教练。媒体,球迷。综合评价得来的。当他能力下降的时候。第一人的称号会更换。对了还有说是联盟捧的。联盟捧为什么,不是9冠,找这种理由的不是黑子。是弱智。说他持球多的。前两年他是这个打法吗?韦德和欧文在他身边的时候。他用得着这么打吗?今年他也尝试过让队友先攻。除了科沃尔,命中率都惨不忍睹。各种打法尝试过。最后都变成了一种打法。就是这一种打法打进了总决赛。如果换做科比。这就是英雄主义。詹姆斯就不行。太独了,每个人都有心中的排名。不要抨击别人的。若干年后 历史 的评断会有结果.
首先,这个问题是错误的。不是很多人批评詹姆斯只会靠身体打球,而是很多伪球迷抹黑詹姆斯只会靠身体打球。其次,“靠身体打球”是个伪命题,因为任何球员哪怕是CBA或者野球场,都需要靠身体打球。什么叫身体,对抗是身体,控球是身体,弹跳是身体,命中率也是身体——你身体没力量防守者一撞就飞怎么投篮?
从这个角度看,库里打球也靠身体。没有身体的库里是什么状态?大概等于周琦吧。
再来看看詹姆斯怎么打球?突破造大规模杀伤,这点乔丹和科比也在用。所以如果伪球迷想说詹姆斯靠身体打球,那么乔丹和科比也只会用身体打球。事实上,詹姆斯有着NBA总冠军主教练级别的战术理念和 历史 第一档控卫的大局观,他的传球集锦甚至比魔术师约翰逊还要精彩。所以我认为,如果詹姆斯一直打控卫的话,他会超越魔术师成为 历史 第一控卫,但那样太浪费天赋了,他只打控卫很难超越乔丹。
按照提问者的逻辑,什么叫只靠身体打球?字母哥和威斯布鲁克这样只会突破不会投篮,一被包夹或者放投就哑火的球星,才是。
这是有很多原因的,我简单的说几个原因好了!
第一,两者所处的位置不一样, 勒布朗詹姆斯所处的是属于小前锋的位置,再加上他与生俱来就有这样一个出色的身体素质,加上后天的努力,所以造就了这样的身体。同时我们也能够知道,其他现役的小前锋,比如乔治,杜兰特,莱昂纳德。他们都的身体素质虽然十分的强健,但是他们并不属于詹姆斯那么强壮。而奥尼尔是处于中锋位置,我们都知道,在NBA中中锋的位置相比而言就是比较强壮的,他们一般在篮下靠身体来对抗,靠身体来打球。所处的位置不同,也造就了这样的一种情况。
第二,就是两人所处的时代了不一样。 虽然说詹姆斯与奥尼尔职业生涯有过这样的一个交错期,但是毕竟两者巅峰时期是错开的。奥尼尔那个时代讲究的就是依靠身体来打球,谁抢到篮板谁牛逼,谁卡位谁厉害,并且二次进攻,暴扣,灌篮,都是需要这种身体。那时候最强调的就是“得篮板者得天下”。而目前现役21世纪篮球,讲得更多的是中投,三分线,飘逸的运球。现代篮球跟传统的篮球模式已经不一样,所以当詹姆斯利用他强悍的身体进行得分,纷纷击败对手的时候,可能会被别人所诟病。
第三,就是我个人认为的,詹姆斯的 历史 成就在未来会比奥利奥要高,被誉为“天之骄子”,这样他的 历史 地位决定了球迷会对他的要求更高一点。 所以,在这个方面别人对他的要求更高。当詹姆斯用他强悍的身体素质单挑像库里,洛瑞这些球员的时候,球迷会觉得身体差距特别大。所以在某种单打对位的时候,球迷怜悯詹姆斯的对手,也会产生别人批评詹姆斯用他的身体素质来进行对抗。
奥尼尔技术比詹姆斯好吧。93年全明星上单挑乔丹那个GIF詹姆斯应该做不出来吧。不要因为奥尼尔的size忽略了他的技术。他的转身,是我看过的最快最狠的。在投射上姚明的技术领先奥尼尔,但是转身上真的很难说
只强调一点,想想奥尼尔那个时代联盟里有多少身体强壮的大中锋或大前锋~罗宾逊~莫宁~穆托末博~尤因~马龙~奥拉朱旺(末期)~姚明~大本~拉希德华莱士等等,跟这些人天天对抗~就这奥尼尔还稳赢一头!现在联盟里有几个正儿八经的中锋,以后能称为超级球星的我看就一个恩比德还可以(保证 健康 ),有个考辛斯还跟个弱智一样!其他的像卡佩拉跟小乔丹这样的吃饼型选手在以前根本没有市场,撑破天也就个蓝领,想想以前的斯威夫特那身体素质大前锋里不比现在的任何人都强,就是因为没有进攻手段最终被淘汰!你再看看现在跟詹姆斯对位的人有几个跟他一样!!!!自然就显的詹姆斯牛逼了!现在联盟里那些几巨头几巨头的都净扯~特别是这两年打出来的,放以前的强度下最多就是一个队的主力或者主力轮转,撑破天联盟第三阵容!想想以前的邦奇威尔斯,低位背打技术后卫里无敌!马刺的防守专家博文能把人防的打架(当然他的防守方式脏的很),想想以前的爵士奥库,可以说是第一个把三分当成主力进攻手段的中锋,把当时如日中天的姚麦打的一点脾气都没有!就这种水平的球员那个年代全明星都不一定能进!巅峰时的皮尔斯背身技术天下无敌!现在你给我找个后卫或者小前锋靠背身单打走天下的,根本没有!咱们只记得奥尼尔身体强,但不要忘了他的篮下脚步中锋里是最快的(你们看看他的后转身)那时候的季后赛防守强度大的可怕!一场比赛牛逼的队伍也就90多分!现在的联盟为了观赏性已经摒弃太多东西了!看看现在联盟里如日中天的哈登,靠碰瓷打法起家,想想我都想笑!现在的什么德罗赞~兰比尔一类的以前也就勉强算个球队第三得分手!现在都顶薪,没人啦,也开始青黄不接了!
同为超级二人组,“詹眉”强一点还是“OK”更强一些?
小时候当我被大人欺负,无可奈何的时候,总会咬牙安慰自己,等你老去,等我像你一般年龄,我会让你好好体会被欺负的感受。虽然长大之后回想起来会觉得幼稚可笑,但细细想来,却是有它的道理。
如果是巅峰“詹眉”对阵"OK”,我觉得比较的意义并不大,因为竞技 体育 当双方的实力在伯仲之间时,左右输赢的往往是运气,再有就是剩余的球队配备。
虽然两个无敌的球星可以铸就一个球队,但一支无敌的球队往往也离不开身手不凡的队友。
如果假定双方的其余配备都旗鼓相当,那我偏向于"OK"组合。 因为不同时期的球队对比,默认都是以巅峰状态出现。OK组合的那几年,科比和奥尼尔都接近巅峰,但是“詹眉”组合出现的时候就相对晚了很多,詹姆斯已经接近35岁的退役年龄。一个老汉加一个年轻人的组合对上两个年轻人的组合,老汉无论多么壮心不已,也奈何不了年轻人尖锐的锋芒。
所以基于这个对比,如果剩余球队配备旗鼓相当,巅峰“OK”组合PK现在的“詹眉”组合,个人认为前者的胜算会更大一些。
(小黑土的老土豆)
NBA新赛季开赛至今,詹姆斯和戴维斯的詹眉组合磨合的越来高效,战斗力也是越发的恐怖,在对阵森林狼的比赛中更是合砍82分19助攻11篮板,如此状态着实让对手胆寒。
戴维斯和奥尼尔都是攻防兼具的恐怖级别的巨无霸球员,单打对手谁都很难防得住,综合来看,奥尼尔内线更无敌,而戴维斯更全面,无论是罚球还是外线都比奥尼尔强一些。
而詹姆斯和科比都是接近乔丹级别的巨星球员,都相当全面,如果非得评价,詹姆斯身体素质更铁人耐打、大局观视野也更开阔,而科比投篮更全面,单单中距离后仰跳投比詹姆斯准一些。
奥尼尔的打球方式 :依靠着强大的身体素质在那个年代缩小披靡,难有人能在对位上去硬抗奥尼尔,而且关键他并不是完全靠身体,有着自己的球商和篮下的脚步移动,可以背打直接转身过人进行扣篮,也可以进行篮下勾手,但无中远投能力,其中罚球命中率在整个职业生涯为52.7%;科比身穿8号球衣的打球方式:那就多了,可以这样说,他想得分可以覆盖半个球场,而且哪个时期的科比身体素质极为劲爆,突破也很灵动,另外最关键的是极限后仰,根本没有人能防得住。
奥尼尔和科比的联合 ,一开始并没见奇效尤其是科比的起点并不高,第一个赛季场均仅7.6分。但是在湖人待了两个赛季后,被提上首发的99-98赛季OK组合才渐渐被大众所熟知,然后随着赛季的不断磨合, 奥尼尔的篮下护框和防持球夹击的能力以及篮下小勾手都日益成熟,而科比此时也开发了中远投能力,此刻湖人王朝才得以开启 。因为没有球队去真正限制这两人的发挥,从三分线外到三秒区,除非有对手能够做到单防,否则得分便如探囊取物一般。 99-00到01-02连续三个赛季的冠军,他们本可以拿到更多的冠军戒指但是日益恶化的矛盾,加上邓肯的上位,OK组合便渐渐淡化在人们的视野中。
詹姆斯的打球方式 :(简单粗暴,直接生搞)不过在这个赛季乃至后面的多个赛季,詹姆斯的突破依旧但没有年轻时的爆炸,但所擅长的还是突破,以及低位利用身体无情碾压,从各方面分析目前也在开发中远投的能力。 浓眉的打球方式 :最简单直接的还是低位的背身单打,转过身来直接扣篮或者抛射,但是也能进行中远投这赛季至今外线命中率33.3%。
詹姆斯和浓眉的联合: 其实质性在于在这个时代的确难有人能做到单防的限制,和OK一样。关键是他们不完全是一个能内一个能外,而是兼得, 两人可以进行多次的挡拆 ,这就比较恐怖了,不过最终结果怎样静等明年的六月份。
其实还是比较看好OK的,毕竟二打二看的大多都是个人技术。奥尼尔和浓眉的对位,其实差别还是蛮大的,奥尼尔这样的身体素质浓眉的背身根本无济于事;詹姆斯和科比的对位,其实算五五开,詹姆斯限制不了科比的极限后仰但科比同样限制不了詹姆斯的突破,(在OK组合的那个年代科比的极限后仰还没有那么出色,而詹姆斯的突破也没有往日的风采,所以都要打上对折),但是篮下的奥尼尔可以防守詹姆斯的突破,所以OK组合赢一筹。但是若打出配合, 让奥尼尔离开三秒区就像当年能够投射的奥拉朱旺一样,詹眉并不是没机会。
其实若放在现在詹眉其实略胜一筹,毕竟在这个时代我不进三秒区也能赢球,何况我的反击速度比你快,奥尼尔根本无法去来回折返跑;但若放在以前,詹眉最大的武器挡拆其实并没有OK要强,因为你防不住奥尼尔这很关键,所以成也奥胖输也奥胖。
综上所述: 其实尺有所短寸有所长,每个时代有每个时代组合的厉害之处,关键看你怎么去打。看一场比赛节奏在那边,詹眉更多的是快,OK更多的是阵地,根本判定不了。
这个应该不需要争论了吧,OK组合远强于“詹眉”组合。
就二人组来说,“OK组合”的统治力是 历史 最顶尖的,也是公认的 历史 最强二人组之一,
两人在世纪之初率领湖人拿到三连冠,那也是无法复制的一段辉煌 历史 。
你这是侮辱OK的吗?
毫无疑问,OK组合强于詹眉。现阶段的老汉个人觉得不及科比当年勇,浓眉也不及内线传奇奥尼尔,三连冠不是吹出来的,等詹眉拿下冠军
巅峰时期的邓肯很强吗?
1、邓肯强在什么地方?
低位单打,这个最朴实无华的技术已经打爆NBA好几代内线了。
45度擦板球,年轻的时候用的比较多,这几年由于马刺的战术体系邓肯要扮演一部分中锋的角色,所以用的少一些,但是只要你经常看比赛还是能看到的。
三分球 这个有点开玩笑的意思,但是关键时刻邓肯的三分还是非常准,曾经绝杀过不少球队。
防守能力一流 邓肯曾经多次入选防守一队,具体强在什么地方,你可以在比赛中发掘。
团队配合能力强 邓肯之所以现在这么成功,主要是因为马刺的战术体系,他在这个体系中才能发挥最大的作用。
以上列举的只是其中一部分,比如拆挡,盖帽,情绪控制等没有一一说明。具体的理解还要看比赛,只要在实践中你才能体会到这个NBA历史第一大前锋的厉害。
2、为什么在国际篮球中表现不是很好?
邓肯在位美国队参加奥运会的时候确实没有在NBA中表现的优秀。主要原因是国际篮联的规则与NBA有不同的地方。其中对邓肯影响最大的就是国际篮联里面没有“防守三秒”这个说法。这对邓肯这样的超级内线来说影响非常大。具体怎么影响看你的篮球理论水平,我通俗的讲一下:在国际篮联里面邓肯在三秒区一拿球,呼一下,对方3人以上包夹,而且没有防守三秒这个说法,再强的球员也没辙。
参考资料是防守三秒的百科,请参考。
关于进攻能力,邓肯和字母哥,谁更强?
我认为邓肯的进攻能力更强。具体原因分析如下:
首先,年轻时候的邓肯中投打板那是一绝,字母哥就差的远啊。论罚球能力其实两人半斤八两,都不算太准。内线实力,邓肯也比字母哥进攻能力强呀,年轻时候的邓肯也是飞天爱遁地之人,运动能力也是超强,而且基本功很好,无论是面框还是背打都可以,字母哥面框还行,背打能力还是比不上邓肯的。
其次,邓肯的背打和低位单打,吊打字母哥。字母是面框冲击型的,冲起来无人可当,三分线到扣篮也就三大步,这个天赋历史级里都是最顶级,所以他的快攻反击非常犀利,不能刹住快攻,那他就无可阻挡,但是看比赛的也会发现,他上线持球,最后往往会自己运球退出三分线,甚至还会往后再退两步,就是为了给自己空间冲刺,格里芬防守的时候,基本就正面站罚球线附近,等他两步迈完第三步的时候上去防守,他就很难受,这是他持球的一个问题。邓肯是中锋背身和中距离面框跳投的打法,前期在低位这块是可以跟奥尼尔掰手腕的,后来才慢慢改变成了上线中转的轴心,更多是防守核心了。
然后,邓肯新秀二年级23岁夺得首冠,2003年单核带队击败OK组合,总决赛准四双夺冠,2014年38岁高龄复仇三巨头热火取下职业生涯第五冠,2mvp+3fmvp,15次最佳阵,15次防阵,15届全明星,历史唯一单队千胜球员,胜率72%,季后赛盖帽王,职业生涯横跨NBA三个时代并且都夺冠。马刺王朝的基石,公认历史前十,第一大前。字母哥有什么?
最后,给字母合适的体系,他能最大化他的价值,但是他不能持球,也不是关键球的第一选择,而邓肯本身就是体系,给他配上合格水平的各位置球员,他就能带队打季后赛甚至总决赛,巅峰邓肯,那是攻防两边都是绝对核心。所以你可以说,攻击这块,字母有一招天下无敌,但也就这一招,而邓肯,那可以说叫,无懈可击。
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你首发阵容打的什么战术啊,先要确定战术,然后才是选择人员。
打马刺的内外结合就把埃文斯拿到替补,这个突破和防守都不错就是粘球,和比卢普斯配合会消弱比卢普斯的作用,还不如让他当第六人。搞个洛尔邓这样不需要大量出手权,有防守,又有一定投篮能力的。邓肯低位单打,波什站罚球线另一边吸引防守,准备抢篮板(波什也可以低位单打只是不如邓肯那么稳定),比卢普斯三分线外接应,格兰杰埋伏在底线,随时准备投篮。洛尔在另一侧底线,吸引一个防守,准备投篮不进冲抢篮板,或者快速回防。替补有埃文斯,这家伙的投篮不稳定,就利用他的突破。这时候就需要能投能突的配合,来个OJ梅奥吧,又不贵还挺实用。辛里奇和埃文斯位置冲突,他们都喜欢控球,把辛里奇换个内线(个人推荐戈塔特),米勒太软换个埃文斯(快船的),这样埃文斯(国王的)和OJ2个人都可以突破分球,只是梅奥基本会选择投篮,埃文斯(快船的)和戈塔特抢篮板。戈塔特进攻时还能贡献中投。
埃文斯不适合打SG,他的投篮不稳定,还不如打PG呢。
今天的讨论已经涵盖了“詹姆斯低位单打邓肯阵容”的各个方面。我希望您能够从中获得所需的信息,并利用这些知识在将来的学习和生活中取得更好的成果。如果您有任何问题或需要进一步的讨论,请随时告诉我。